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Des effets de la massue

MessagePosté: Dim Jan 11, 2009 8:34 am
de Hengist
Il est tps pour moi deposter ici ce que je ne peux poster ailleurs...

E. Salin évoque l'existence de bâton ferrés....
Voilà une réflexion connexe suite à certaines de mes lectures
Il s'agit de parler du sujet S 169 des fouilles du cimetière mérovingien de Louviers.
L'individu est mort au V° siècle.
Il a été victime d'un très violent traumatisme crânien dû à un objet contondant lourd.
le choc a provoqué un écrasement de la voute et l'éclatement du crâne (sur le croquis c'est un véritable puzzle!).
La fracture est associée à un éclat sur le pariétal qui évoque l'impact d'une pointe et qui pourrait suggérer une masse garnie de pointes, objet non mentionné pour la période comme le remarque l'archéologue...
L'amusant c'est que cette archéologue est une hyper-spécialiste de l'étude des os... Sur les armes elles ne connait rien,et c'est assez normal... Bref, une arme contondante garnie de pointes ça fait portement penser aux fameux bâtons dont parle Salin...

Ce cas prouve bien l'impasse d'une approche uniquement basée sur les textes ou uniquement archéologique... Refuser l'apport de l'archéologie funéraire c'est se priver d'apports très scientifiques (car dans chacune des thématiques c'est un hyper_spécialiste qui étudie le s individus et le mobilier inhumés). En même temps ces hyper-spécialistes sont des scientifiques et manquent souvent de ce qui fait le charme les historiens: le fait de s'autoriser des hypothèses quitte à devoir les vérifier après...

Re: Des effets de la massue

MessagePosté: Dim Jan 11, 2009 12:52 pm
de Till smidr
Apres tout un baton dans le quel on plante quelques clous c'est facile a faire, pourquoi pas??? a toutes epoques et encore aujourdhui avec les battes de baisball,
genre de chose qui se degrade tres vite aussi et qui ne laisse pas de trace archeologique ci ce n'est que un cranne fracassé ou autres.

Re: Des effets de la massue

MessagePosté: Dim Jan 11, 2009 2:09 pm
de Warulfe Garoux
Hengist, nous en avons discuté tous les 2 en mp et tu sais déjas que pour moi toutes infos est bonne à prendre. L'étude des corps (médecine médico légale) ne peut que nous apporter des infos complémentaires et ne doit donc pas être négligé.
Un peu plus tardif que ta période, mais toujours dans la notre, ces 2 pages extraite du livre d'édouard Salin la civilisation mérovingienne tome 1 les idées les faits.
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Re: Des effets de la massue

MessagePosté: Lun Jan 12, 2009 10:00 pm
de Till smidr
J'ai commancé a lire je demande la suite du texte lol

Re: Des effets de la massue

MessagePosté: Mar Jan 13, 2009 1:57 pm
de Rodoric
mode ''humour''

une lecture qui fait mal à la tête :chaise:

Re: Des effets de la massue

MessagePosté: Mar Jan 13, 2009 3:38 pm
de Warulfe Garoux
J'ai commancé a lire je demande la suite du texte

Tu as sur mon site, dans l'onglet costume germain, le capitre l'aspect des nouveaux venus de la page 98 à la page 115. Bonne lecture.

Re: Des effets de la massue

MessagePosté: Mar Jan 13, 2009 10:49 pm
de Till smidr
Ca c'est bien merci. A propos tu n'as rien su la classification des styles vendel de Salin B

Re: Des effets de la massue

MessagePosté: Mar Jan 13, 2009 11:41 pm
de Warulfe Garoux
http://www.uppakra.se/docs/uppakra9/8_Rundkv_U9.pdf
http://eprints.whiterose.ac.uk/1831/1/dickinsont2.pdf
Si c'est çà que tu cherches, tu tapes styles vendel de Salin B sur google et là, tu as une multitude de pdf.

Re: Des effets de la massue

MessagePosté: Mer Jan 14, 2009 10:00 am
de Till smidr
C'est exactement cela, que puis je etre bete a se point Je cherchais les livres et je n'ai jamais pensé a faire plus simple.
Je cherche la meme chose pour Petersen Jan sur les styles vikings mais la c'est plus hardue. J'ai sa typologie des epees mais rien sur la classification des broches tortue ni sur le reste des bijoux. E t poutant ca dois exister car boyer y fait souvent reference. Au plus simple personne n'aurait le contact de Regis Boyer ??? je vais voir a Paris IV sorbonne.

Re: Des effets de la massue

MessagePosté: Mer Jan 14, 2009 6:00 pm
de Warulfe Garoux
Je t'ai fait une réponse en mp pour ne pas encombrer le sujet.