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Projet costume petite noble X

MessagePosté: Dim Jan 03, 2010 11:01 am
de Nati420
Voici le projet de costume (fin) X qui me trotte dans la tête...
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Sous-robe jaune pale en lin (robe destinée à l'été) à col rond et ornée d'un fin bord brodé bleu moyen
Robe plus courte rouge (foncé pas flash , je me comprend lol) toujours en lin, ornée d'entrelacs bleu foncés sur fond jaune-or/paille (brodé ou par ajout de tissus selon les couleurs que je trouverai sûrement) avec comme projet des petites étoiles rouges dans les entrelacs.
Ceinture (oui je sais que le sujet de la ceinture pour les femmes à cette époque est une grande question néanmoins... si elles n'ont pas de ceinture où accrochent-elles leurs bourses et autres menus objets?) réalisée en tissage au carte, motifs de croisillons bleu-vert sur jaune orangé.
Gants en lin rouge (sûrement un peu différent car j'ai déjà la laine pour) avec motifs "feuillage" bleu foncés.
Que pensez vous de mon projet?
Histo, pas histo, que devrais je changer pour faire histo (si je poste c'est bien pour avoir des avis avant de me lancer)?
Je pensais aussi rajouter d'autres broderies (plus tard) notamment peut être sur les gants et certains motifs trouvés dans le Beatus de Saint Sever me plaisaient mais... c'est du mi-XI alors est-ce que ces dessins pourraient convenir pour du fin Xè?
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Image (le dessin des oiseaux en bas)

Re: Projet costume petite noble X

MessagePosté: Dim Jan 03, 2010 1:14 pm
de Corwinna
Robe supérieure en lin : uniquement pour les tenues d'apparat, et c'est un lin très spécial. La robe supérieure, de préférence, est en laine. Contrairement à ce qu'on croit, la laine ne tient pas si chaud que ça en été. Même de la grosse laine est supportable. Mais tu peux en trouver de la fine ;)
La robe est plus ample que ce que tu as représenté ;) Bien plus ample. Tu fais blouser à la taille.
Pour du Xème, si tu es déjà dans l'ottonien, tu peux faire les manches de la robe supérieure plus larges (certaines commençaient au niveau de la taille !). Regarde bien les enluminures (de l'Empire !!!!!) pour voir comment sont les manches à cette époque. Tu commences à avoir du choix.
La robe supérieure est à peine plus courte. Elle apparaît plus courte par l'effet blousant.
Et tu ne me fais pas commencer les godets au niveau de la taille ;) Si tu optes pour un patron trapèzoïdal (mais le rectangle est aussi bien... Je te le conseille pour la robe de dessous, ça rendra mieux au tombé général. Vas y carrément dans du 3 m d'amplitude), fais commencer les godets sous les bras. Pas plus bas. C'est pas du XIVème !

Déco. Pour de la noblesse, je préconiserais plus des bandes brodées (couleur contrastante) pour la robe supérieure que de la broderie directe.

Ceinture. Il y en a sûrement une pour accrocher des trucs, mais attention : pas sapin de Noel comme on le voit trop souvent. Déjà, tu oublies totalement la corne à boire qui est une aberration totale :lol: (des fois que tu sois tentée...) Tu peux mettre une bourse si tu veux, mais stop. Parce que les clés de voiture, le portable, les clopes, le briquet, l'agenda, et tout le binz... Pas besoin au Xème. Du coup, la nécessité de l'aumonière énorme, euh... Mets plutôt l'essentiel (XXIème) dans une autre bourse planquée sous la robe... Ceinture à la robe de lin, quoi ;))
Et puis, si tu fais blouser la robe à la taille, forcément, faut une ceinture. On a des repros début XIème.
En revanche, si tu prends l'option pas blousée... Là... Faut mettre la ceinture à l'autre robe (pratique ! :lol: )
Ceinture galon : ok. Pas de boucle de ceinture (ne te fais pas arnaquer par ceux qui voudront t'en vendre !!!!! La ceinture se noue, et basta ! Même chose pour ces messieurs ! Ca fait des économies, et tu mettras plutôt les sous dans une paire de boucles d'oreille, parce que ça, c'était très apprécié ! Attention, pas n'importe quelles boucles ;))

Gants : Seules traces de gants (à ma connaissance) pour l'époque (euh... XIème :lol: même pas Xème :D) : du naalbinding. Donc, tu oublies les gants en lin. Et surtout en été... Tu vois d'ailleurs très rarement des gens portant des gants. C'est pas vraiment un accessoire prioritaire. Ca reste lié au froid, très certainement. Ca commence à devenir un truc de frime fin XIème ;)

Broderie... Chébo Saint Sever. Mais c'est pas de chez nous du tout (en plus de la date). Essaie de rester dans des modèles de l'Empire ou même une petite touche byzantine (on a une impératrice qui vient de là bas). Tu as une multitude d'exemples possibles ;)


Voilà les premiers conseils pour l'instant... :mrgreen:

Mais en fait... T'es bien partie ;)

Re: Projet costume petite noble X

MessagePosté: Dim Jan 03, 2010 1:25 pm
de Nati420
Corwinna a écrit:Robe supérieure en lin : uniquement pour les tenues d'apparat, et c'est un lin très spécial. La robe supérieure, de préférence, est en laine. Contrairement à ce qu'on croit, la laine ne tient pas si chaud que ça en été. Même de la grosse laine est supportable. Mais tu peux en trouver de la fine ;)
La robe est plus ample que ce que tu as représenté ;) Bien plus ample. Tu fais blouser à la taille.

Ca c'est du à mon manque de technique (et d'amour) avec l'aquarelle, je l'imaginais ample ;)

Ceinture galon : ok. Pas de boucle de ceinture (ne te fais pas arnaquer par ceux qui voudront t'en vendre !!!!! La ceinture se noue, et basta ! Même chose pour ces messieurs ! Ca fait des économies, et tu mettras plutôt les sous dans une paire de boucles d'oreille, parce que ça, c'était très apprécié ! Attention, pas n'importe quelles boucles ;))

Ca tombe bien, la ceinture nouée est plus dans mes possibilités ;)

Broderie... Chébo Saint Sever. Mais c'est pas de chez nous du tout (en plus de la date). Essaie de rester dans des modèles de l'Empire ou même une petite touche byzantine (on a une impératrice qui vient de là bas). Tu as une multitude d'exemples possibles ;)


Voilà les premiers conseils pour l'instant... :mrgreen:

Mais en fait... T'es bien partie ;)

Merci pour les conseils ;)
bon la broderie je vais encore chercher alors (de toute façon on commence rarement par là donc j'ai le temps)
une idée pour le nombre de mètre nécessaire pour le lai de tissu? (sachant que je fais 1m65) est-ce que je peux envisage la découpe "en croix"? (en ajoutant naturellement des godets).
Et aussi les broderies si c'est de la laine est-ce que ça pourrait être bon?

Re: Projet costume petite noble X

MessagePosté: Dim Jan 03, 2010 1:41 pm
de Corwinna
Le lé, pas le lai ;) C'est de la couture, pas de la poésie (même si c'est parfois une aventure :lol: )

Sachant que je suis un grand machin... Et qu'il me faut 3m pour la robe supérieure, avec des manches amples... (Mais il n'y a aucune perte !), compte autant pour toi, parce qu'au début, on a tendance à en "paumer" un peu plus.

Pour le patron en un seul morceau, tu peux... Et tu peux même couper directement en trapèze :lol: Pas besoin d'ajouter les godets ;) (mais peut être que tu l'entendais comme ça) Tu pars directement en biais de sous les bras :D. Attention : en bas, ça doit être un peu arrondi, sinon, tu vas te prendre les pieds dans les côtés ;). Le lé faisant généralement dans les 1,40m, 1,50m, tu as assez pour les bras :D Et même, si c'est pour la robe de dessus, tu peux avoir des manches un peu plus courtes ;) Tout bénef pour la coupe en croix. En revanche, je t'avoue que je ne sais pas si ça se faisait encore au Xème... Néanmoins, si c'est un premier essai, pourquoi pas te faire la main comme ça ;) Si tu es atteinte par le virus de la couture, tu finiras par avoir plein de robes, avec plein de patrons différents :lol: Commences par un simple :)
Pour la robe de dessous, qui doit arriver aux pieds (là, tu triches pas. On ne doit pas voir, ou à peine) les chevilles), si tu fais du rectangle, tu prends directement le lé, et ensuite, tu ajoutes un peu pour les manches. Je compte 3,50 pour moi :D. Et faut plisser :) (C'est expliqué sur la JA ;))

Broderie en laine : possible. Mais, en tant que noble, tu peux aller dans la soie ou le coton (contacts avec l'Orient importants...)

Re: Projet costume petite noble X

MessagePosté: Dim Jan 03, 2010 1:56 pm
de Nati420
Va pour le coton alors car la soie n'est pas dans mes moyens d'étudiante du XXIème s. :?

Re: Projet costume petite noble X

MessagePosté: Dim Jan 03, 2010 2:19 pm
de Nati420
Corwinna a écrit: Et faut plisser :) (C'est expliqué sur la JA ;))


plisser où? au niveau des manches?

Re: Projet costume petite noble X

MessagePosté: Dim Jan 03, 2010 3:09 pm
de Corwinna
Au niveau des épaules ;) Faut réduire 1,50m à une cinquantaine de centimètres :D

Mais, effectivement, pas bête de demander pour les manches, parce qu'elles sont plissées au niveau de l'avant bras :cool: Donc, il faut les faire un peu plus longues que le bras :wink:

Re: Projet costume petite noble X

MessagePosté: Dim Jan 03, 2010 6:02 pm
de Nati420
tu aurais une photo de reconstitution pour les manches?

Re: Projet costume petite noble X

MessagePosté: Dim Jan 03, 2010 7:35 pm
de Corwinna
Ping !

http://lajoieuseaguille.superforum.fr/f ... -t2600.htm

C'est du plus tardif, mais, dans les grandes lignes, c'est bon pour du Xème aussi :D
Manches de la robe sup un peu moins larges, peut être ;)

Regarde ce qui se faisait dans les enlu de Reichenau, et le Codex Egbert :D

Re: Projet costume petite noble X

MessagePosté: Lun Jan 04, 2010 10:49 am
de Nati420
Pong
Merci pour le lien (et comme d'habitude magnifiques tes réalisations)
Je me suis penchée sur le codex d'Egbert (grande inspiration pour mon dessin mine de rien, à part les décorations qui descendent pas aussi bas, question de goût personnel surtout) et je vais approfondir l'autre ;)
Par contre je me tâte quand même, se serait une grosse erreur de faire les deux robes en lin? (j'avoue il y a un lin rouge qui me fait de l'oeil alors qu'en laine c'est beaucoup plus dur de trouver)
Niveau voile je pensais chercher un voile en laine fin (le lin risquerait de glisser non?) sûrement blanc et draper comme sur la première photo d'Adenor: http://lajoieuseaguille.superforum.fr/femmes-f21/ma-robe-xiiie-siecle-t2564.htm, il me semble que ça se rapproche du codex d'Egbert justement, comme coupe une ellipse devrait le faire non?

Re: Projet costume petite noble X

MessagePosté: Lun Jan 04, 2010 11:05 am
de Corwinna
Les 2 robes en lin (en plus de la chemise), c'est quand même limite. Choisis plus une laine fine, c'est plus sûr. (Mais rien ne t'empêche d'avoir 2 robes de dessous :mrgreen: Faut varier les plaisirs :))

Voile, en tant que noble, tu peux porter de la soie ;) Ca peut très bien tenir, mais ça dépend surtout de la coiffure en dessous (et hop, une épingle dans la tresse ;))
Méfie toi des voiles avec de la laine : risques d'irritation sur le front.
Le voile en ellipse, pour du Xème... Je ne sais pas qui a lancé la mode, mais, ça ne correspond pas à grand chose niveau images. Ce sont des rectangles, plus ou moins grands, que tu mets généralement en écharpe, ou que tu peux nouer derrière la tête.
Mais les ellipses... Pour du XIVème, ok, je pense, mais avant... Peut être XIIème, et encore.
Pareil, pas de guimpe. On voit le cou ;)
(Et de toute manière, comme tu as droit aux boucles d'oreille, la guimpe, c'est pas possible :lol: )

Re: Projet costume petite noble X

MessagePosté: Lun Jan 04, 2010 11:14 am
de Nati420
Autant pour moi pour la forme du voile, je viens de le voir en étudiant les enluminures (je ferais mieux d'étudier mon cours d'informatique à la place mais bon) et effectivement se sont plutôt des longs rectangles posés sur la tête et qui s'enroule à la base du cou (oui bon mon explication est pas claire).
Et je pense me faire plaisir en envisageant une robe de dessus en lin et plus tard une en laine si je trouve pas de laine à mon goût (au moins la chemise j'ai déjà même si niveau histo elle a quelques défauts mais bon).
Niveau décoration là je bave devant les enluminures du codex de Gero :mrgreen:
Je viens de finir les chausses (un peu courtes?)
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Edit: j'ai trouvé une partie du tissu c'est-à-dire la laine (oui il y avait la couleur que je voulais en laine toute fine) rouge, et de la laine bouillie pour ma chape, par contre niveau lin c'était la misère (juste un jaune moutarde bof bof) et en soie ils n'avaient plus que des styles imprimés (moches), alors une prochaine fois :) (en attendant je pourrais toujours porter la rouge sur ma "chemise" blanche (dont les manches seront reprises)

Re: Projet costume petite noble X

MessagePosté: Jeu Jan 07, 2010 2:44 pm
de Nati420
Encore un truc de fait ^^ la chape/chaperon/cuculus
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laine bouille marron, cousu main, broderie en laine bleue assortie à la cape sur la capuche, capuchon doublé en laine beige, longueur: mi-avant bras- poignet
détail de la broderie (inspiration notamment codex de Gero mais motif semble t-il assez atemporel)
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ici ça fait minable et un peu rapiécé mais porter ça donne bien (photos peut être demain)

Re: Projet costume petite noble X

MessagePosté: Jeu Jan 07, 2010 3:27 pm
de Corwinna
Vivement demain, alors ;)

C'est vrai que c'est un motif qu'on retrouve à toutes les époques :D Et qui rend toujours bien :cool:

Re: Projet costume petite noble X

MessagePosté: Sam Jan 09, 2010 12:36 pm
de Nati420
Photos prises par Quentin, la robe qui est en-dessous (mauve) est destinée à disparaitre remplacée par la future rouge, les manches de la blanches doivent être reprises mais j'ai pas encore eu le temps (c'est un tout petit peu les examens quand même :lol: )
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sur la dernière on devine les broderies sur le capuchon